Topic: Que opinan de Belbin&Agosto??? (Read 1,491 times)
DaNia Devoción ya considerable... Ave cuchilla! member is offline
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Que opinan de Belbin&Agosto??? « Thread Started on Jan 28, 2006, 6:16am »
bueno sólo quería saber ya que se habla mucho acá de las parejas europeas, lo que lo encuentro natural porque son los mejores
Pero hay un detalle....B&A salieron segundos en los mundiales del 2005, y capaz que lo hagan de nuevo.
Yo veo que ellos tienen mucha gracia, son jóvenes, bonitos, y ya, se ríen mucho, pero al menos en técnica, Tanith no me convence para nada, creo que tiene buena elasticidad y transmite mucho co su rostro, pero eso. Y al otro lo encuentro mejor en su patinaje...pero ya.
por qué creen ustedes que una pareja tan joven como ellos pasa por encima de todos las experimentadas y buenisimas parejas europeas??? G&G, D&S, D&L etc.
anina Intensa adicción por las cuchillas (en su defecto snifaré canela) member is offline
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Re: Que opinan de Belbin&Agosto??? « Reply #1 on Jan 28, 2006, 11:39am »
Hola Dania: Yo no entiendo mucho de Danza, en esta categoría me he guiado por mi gusto y por comparación con las otras parejas; y Belbin y Agosto me parece que están sobrevalorados y sobrepuntuados. Y, que su nacionalidad y los politiqueos tienen mucho que ver. Y que, por su juventud, y viendo que casi todas las parejas de renombre se retirar este año, que los vamos a tener de campeones y para rato.
La Danza, a mi entender, cada vez está siendo más "politizada" y que puntuan muy bien a parejas que no se lo merecen (como muestra, el oro de Navka y Kostomarov de los Europeos de este año).
Y que Belbin y Agosto son los próximos enchufados de los jueces. Es mi opinión personal, claro. Vuelvo a repetir que de técnica no controlo ná de ná, por lo menos en Danza
GallopingFoxley Intensa adicción por las cuchillas (en su defecto snifaré canela) Okupa! member is offline
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Re: Que opinan de Belbin&Agosto??? « Reply #2 on Jan 28, 2006, 5:52pm »
Como ya he dicho en algún que otro post, a mí no me gustan nada. Ella es de un histrionismo insufrible, se pasa todo el rato con la boca abierta, patine lo que patine. Demasiado teatreros. Aparte que para mi gusto sus programas son pelín horteras.
Ale ya me he descargado a gusto Que desde luego como esto siga así, les tendré que soportar años y años y años a lo NavkaKostoman.
Si son mejores que otros.....pues no lo sé, yo creo que tanto no. Que porqué pasaron de ser quintos en los mundiales del 2004 a segundos en el 2005, cuando danza parece la categoría donde los puestos están más "fijos" y tienen menos movilidad? Pues vete tú a saber. O han mejorado en sólo un año la de mi madre.....y los demás no claro.......o estamos ante los próximos Joteros
Re: Que opinan de Belbin&Agosto??? « Reply #3 on Jan 28, 2006, 6:48pm »
Hola chicos/as, ¿qué tal?
Yo tampoco entiendo de técnica pero me parece a mí que Tanith y Benjamin al igual que los joteros van a ser los siguientes "protegidos" de los jueces y sus notas van a ser extrapuntuadas (si es que se dice así ) A mí tpco me convencen NADA y me da rabia que patinadores que llevan años y años o simplemente que son mejores siempre se queden a las puertas de conseguir el oro; ya pasó en su tiempo con Anjelika Krylova y Oleg Ovsyannikov (igual digo una burrada pero es que a ella no la aguantaba y no me gustaban) cuando en los europeos y mundiales del 99 superaron a Marina y Gwendal haciendo éstos últimos un programazo con el hombre de la máscara de hierro ¡¡emocionante!! Que quede claro que los krylovos son mejor que los joteros Ahora a vuelto a pasar con Navka y Kostomarov y pasará con los americanos. Da una rabia tremenda
Queda menos de un mes para los JJOO ya veremos cómo se desarrollan. Esperemos que no se repita lo del año pasado en parejas...aunque para mi sólo hubo UNOS campeones: Elena y Anton
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Neckarza Necesito un chute de patinaje, tengo mono! member is offline
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Re: Que opinan de Belbin&Agosto??? « Reply #4 on Jan 28, 2006, 6:54pm »
Hola Dania A mi me pasa lo mismo que a los foreros que han comentado. Quede bien claro que danza es lo que menos entiendo por lo que, seguramente, esté equivocada. Para mí Belbin y Agosto están muy muy muy sobrevalorados por los jueces. Lo que no cabe duda es que en danzas escucharemos el himno estadounidense en muchos mundiales. le tenemos para rato!
beateli Devoción ya considerable... Ave cuchilla! member is offline
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Re: Que opinan de Belbin&Agosto??? « Reply #5 on Jan 28, 2006, 7:38pm »
Ayyyyyyyyyyy que bien que todos opinan lo mismo, porque cuando les vimos ganar la plata en el mundial pensamos... ¿Quienes son estos enchufaos, que patinan tan lento, son tan sosos, tienen una coreografía tan de 10 lugar y les dan una medalla? Y ahora resulta que son candidatos al oro olimpico. Tampoco sabemos mucho de técnica, pero en nuestra humilde opinion las transiciones son deficientes, son muy lentos, patinan con los pies muy separados, la coreografía de este año, que pretende ser flamenco se reduce a unos gestos extraños y supersonrisas de pretendida profundidad (En ese sentido nos recuerdan a Shae Lynn Bourne, salvando las distancias, o abismo, con aquel ¿Flamenco????? de Salt Lake) Nos recuerdan a Lang y Tchernisev, pero con mas suerte de entrenadores, como decía Braulio
DaNia Devoción ya considerable... Ave cuchilla! member is offline
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Re: Que opinan de Belbin&Agosto??? « Reply #6 on Jan 28, 2006, 9:53pm »
veo que todos más o menos tienen la misma opinion que yo y yo que pensaba que en el patinaje en ruedas no más se veian las corrupciones!!! ya que el sistema de jueceo en hielo es más claro.... pero =!!! la gente siempre se puede vender...!!
y cmo decia Marta...si son teatreros!!!!!!!! yo creo q una pareja debe ser expresivay todo lo que quieran, pero de ahí a sobrecargar la expresión facial es otra cosa....ellos lo hacen así.... si deben demostrar pasión, Tanith parece una actriz de porno con su rostro, si deben demostrar soltura y alegría, parecen payasos de circo.... ay que extremos estos patinadores.........
Neckarza Necesito un chute de patinaje, tengo mono! member is offline
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Re: Que opinan de Belbin&Agosto??? « Reply #7 on Jan 28, 2006, 11:34pm »
Pues sí, Belbin y Agosto (sobre todo ella) son demasiado expresivos..son como los israleitas que dios madre mia son más histrionicos los pobres.... sobre la técnica, realmente yo les veo con buen nivel pero no tanto como para estar en podium.... a mi me pone de muy mala uva los politiqueos que hay en estos deportes subjetivos (gimnasia, patinaje) donde se pueden cometer grandes injusticias....y eso me pone de mala leche poque juegas con el trabajo de muchos años de los patinadores y con horas y horas de entrenamiento..y eso de que los países grandes sean intocables me pone de mala leche.
Pedro MODERADOR ADMOR. (fanátic@ irrecuperable del patín) TITULO HONORIFICO DE "CATEDRATICO" member is offline
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Re: Que opinan de Belbin&Agosto??? « Reply #8 on Jan 29, 2006, 12:17am »
En mi opinión son buenos, pero no tanto como los medios americanos quieren hacer creer. Creo que desde hace algún tiempo se viene orquestando una estrategia mediática para encumbrarlos a la medalla de oro. Además gozan de muchos adeptos entre los técnicos de la danza. Sin ir más lejos, Gwendal Peizerat ha afirmado en un par de ocasiones que para él son la mejor pareja del mundo.
Es la pareja que presenta programas más complicados, tanto su danza libre, como la original son las más difíciles de cuantas se hacen actualmente en competición. A nivel patinaje, tienen fluidez y suavidad, aunque les falta profundidad y definición en los filos, sobre todo a ella. Además no patinan excesivamente juntos, en ocasiones sus agarres no son muy correctos y no presentan demasiados elementos novedosos.
Artísticamente, son como muchos otros patinadores americanos, tendentes a poner caras y a teatralizar. Para mi no expresan demasiado, se quedan en lo superficial.
Realmente no me gustaría que ellos ni Navka y Kostomarov ganaran el oro. Prefería que las medallas se las repartieran los búlgaros, los lituanos y los franceses, aunque sé que es muy dificil.
braulio MODERADOR ADMOR. (fanátic@ irrecuperable del patín) TITULO HONORIFICO DE "MAESTRO" member is offline
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Re: Que opinan de Belbin&Agosto??? « Reply #9 on Jan 29, 2006, 1:18am »
Lo has mencionado correctamente Pedro, poseen los programas con dificultad tecnica mas intricada y de mayor nivel en la danza actualmente, pesele a quien le pese, en mi opinion en tecnica los comparo con los Marianos, mucha tecnica y ahi ni se les discute, pero en expresion se les nota todavia que son unos chicos de 21 y 24 años.
Basta decir que en tecnica fueron los primeros en hacer los twizzles de 4 rotaciones (en el mundial del 2004) y dejaron a todos con la boca abierta incluso a los Navkos, que ha pasado? que ahora los twizzles de 4 rotaciones (el maximo nivel posible) son casi casi obligatorios para la danza y sobra decir que Belbin y Agosto son los mejores ejecutando ese elemento.
Mire chicas; Belbin y Agosto tienen la gran 'ventaja' como lo dijo Pedro de contar con los medios a su favor y teniendo a la prensa americana de su lado eso es una gran ventaja, los media han ido subiendo poco a poco el nombre de estos patinadores y es ahi donde me refiero a las politicas que utilizan los mismos entrenadores.
Un poco que ellos son buenos, mas las politicas y relaciones publicas que cuentan y la combinacion es perfecta. Entre los jueces la idea de que han ido subiendo y son el futuro de la danza, porque han ido desarollandose durante el codigo de puntos y se les ha visto como el prototipo de lo que la danza bajo el codigo nuevo de puntos significa.
Con respecto a la presentacion, Tanith es y ha sido muy criticada por lo que ustedes comentan y en lo que yo tambien coincido, para ella expresion e intensidad significa poner caras de "OOOOOOOOH" sin ton ni son y eso no es para nada proyeccion artistica.
Para los que recuerden su danza libre del 2004 en los mundiales, vaya que era muy ilogico que al final de su rutina de "West Side Story" donde se suponia que Bejamin Agosto 'moria' entre los brazos de "Maria" interpretada por Tanith, la intension era que el moria pero ella al final tenia cara de felicidad, de todo menos de alguien que se supone estaria afligido por que su amadao muere entre sus brazos, jaja he aqui un ejemplo clarisimo.
Sus programas que han sido buenos podria decir que fue "Sarajevo" del 2002 y "Shadritsa" en 2005, no asi el de "Elvis" de 2003 y "West Side Story" de 2004 y tampoco me ha terminado de convencer ni gustar el de esta temporada que se supone es un "Flamenco" ustedes sabran mas que yo al respecto.
starla Necesito un chute de patinaje, tengo mono! member is offline
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Re: Que opinan de Belbin&Agosto??? « Reply #10 on Jan 29, 2006, 1:34am »
Bueno... yo en danza me limito a opinar sobre estilos, sobre lo que me transmiten los patinadores y lo que me parecen las coreografías, porque de técnica de danza no tengo ni idea. Así que en cuanto a estilo y expresividad no me gustan en absoluto, me pasa lo mismo que con Navka y Kosto. Y coincido en que sobreactúan una barbaridad, y en que sonrien incluso cuando por exigencias del programa no deberían hacerlo. También me asombró mucho lo rápido que subieron al podium, cuando en danza normalmente hay que trabajarse las notas y el respeto de los jueces durante años... pero en fin... la verdad es que estoy concienciada de que les voy a ver en lo más alto del podium muuuuuuuuchas veces, sólo me alegro de que por lo menos este próximo ciclo olímpico no tendremos a la pareja favorita de los jueces en los europeos.
beateli Devoción ya considerable... Ave cuchilla! member is offline
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Re: Que opinan de Belbin&Agosto??? « Reply #11 on Jan 29, 2006, 1:47am »
Flamenco de verdad sobre hielo es lo que hicieron Anissina y Peizerat. No esos movimientos extraños de brazos así porque sí...... Su danza libre tiene la misma "base value" que la de Drobiazko y Vanagas 45.8 a 0.9 de Navka and co Qué mas da la dificultad de lo que hagas, si no lo haces bien... A ellos les falta energía, a lo mejor sí es porque aún son jovenes...
¿Se habrán equivocado de país, ellos y los otros que cojen musicas flamencas...? O es que están de moda los faralaes?
eevvaa Tá guay el forillo este... patinaje en español, VIVA! member is offline
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Re: Que opinan de Belbin&Agosto??? « Reply #12 on Jan 30, 2006, 12:45pm »
Hola a todos!! (soy nueva aquí!! )
La verdad es que los B&A de la temporada pasada, tanto en la OD como en la FD, me gustaron bastante; antes no me habían llamado mucho la atención, y este año tampoco. Creo que tiene que ver con que ha llegado un punto en que nos reímos de las diferentes interpretaciones de “flamenco” (menos de A&P) que hay en el patinaje, tal vez si supiera más de danzas gitanas la FD del año pasado no me hubiera gustado tanto.
Como a muchos de vosotros, mi podium olímpico de danza (mi disciplina favorita) estaría entre los lituanos, ucranianos, búlgaros (que les ha pasado??!! , no levantan cabeza desde que derrotaron a los joteros en un GP del año pasado, el NHK?) y franceses.
Por cierto, que opináis de los canadienses D&L??? Su OD no me llega, pero su FD me emociona!!!! Me atraen bastante, pero creo que me fijo en ellos porque entrenan en Lyon.
Para mí son la pareja antagónica a B&A:
- D&L (sobretodo en las OD) los encuentro sosillos, mientras que B&A se pasan de expresión.
- D&L son unos veteranos (11-08-1974 & 26-11-1975) y B&A muy jóvenes (11-07-1984 & 15-01-1982). Casi una década de diferencia!!!
- D&L tienen una apariencia “muy estilizada” (163 & 183, a ella la veo más alta creo que por lo delgada que es!!) lo que, en mi opinión, les da una elegancia para los ritmos suaves. B&A parecen más “bajitos”(162 & 175), que sumado a su juventud y a su look de Ken-USA-latino & Barbie-USA-canadiense les da una apariencia más pícara.
- En ambas parejas me gustan más ellos, creo que llevan la mayor parte del peso de las rutinas (a diferencia de los rusos o ucranianos).
Re: Que opinan de Belbin&Agosto??? « Reply #13 on Jan 30, 2006, 1:40pm »
Gracias eevvaa por lo del foro para mi es un honor ver cómo se está llenando esto y la gente va participando... le ha costado dos años pero ahora parece que arranca! Y si algo de lo que yo tengo noticias acaba por ser cierto, AHORA va a ser el momento oportuno. Pero no cuento nada hasta no tener confirmación oficial de las personas interesadas (como siempre) así que no me tiréis de la lengua que mi boca está sellada .
En cuanto a mis parejas de danza favoritas, creo que estoy de acuerdo con todo el mundo de por aquí, me gustaría ver un podio formado por búlgaros, lituanos y franceses (a mis queridísimos italianos todavía les falta un par de años, pero todo llegará, todo )
En cuanto al flamenco de Marina y Gwendal... hay que tener en cuenta que vivieron a Madrid el año de las olimpiadas a aprender con una de nuestras artistas internacionales los movimientos y el "sentimiento"... creo que fue con Sara Baras, si no me equivoco. Eso es profesionalidad y no la de los joteros.
inteligentes, felinos y... algo gamberros como yo!!!
Ya de sexto aniversario... cómo pasa el tiempo! "Ladran, Sancho, luego cabalgamos"
Pedro MODERADOR ADMOR. (fanátic@ irrecuperable del patín) TITULO HONORIFICO DE "CATEDRATICO" member is offline
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Re: Que opinan de Belbin&Agosto??? « Reply #14 on Jan 30, 2006, 2:46pm »
La personas que ayudaron a Marina y a Gwendal a crear su flamenco fueron PASCAL GAONA y ANTONIO NAJARRO no Sara Baras.
Curiosamente de ellos leí el otro día lo siguiente:
El flamenco desde un punto de vista porteño, así es el espectáculo que en estos momentos lleva en gira una joven compañía (Talent Danza) formada por dos buenos profesionales de la danza, Antonio Najarro y Pascal Gaona. "Tango Flamenco" se ha llevado excelentes críticas por parte de los más importantes medios de comunicación españoles, lo cual ha ayudado de forma importante a su actual gira europea. Quizás lo más relevante en ellos desde un punto de vista flamenco haya sido conseguir llevar su esencia al patinaje sobre hielo por primera vez, y además conseguir con ello la medalla de oro en los Juegos Olímpicos de Salt Lake City (Estados Unidos) en el 2002 con una coreografía basada en tangos de Málaga. Quizás una noticia más que relevante y suficientemente histórica que pasó sin pena ni gloria en un pais que en general se muestra más preocupado por las ocupaciones de cama de pseudopersonajes prefabricados que en eventos de este tipo. Pascal y Antonio, el único bailarín extranjero en la historia del Ballet Nacional de España y el considerado entre los mejores coreógrafos españoles respectivamente, se sinceran sobre su forma de entender el flamenco en esta charla que tuvo lugar una tarde cualquiera en un cálido café de la Cava Baja madrileña.
Evidentemente, la información luego continuaba con una entrevista a esta gente, pero vamos os pongo lo que nos interesa.
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, no levantan cabeza desde que derrotaron a los joteros en un GP del año pasado, el NHK?) y franceses.
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